Внимание! СКИДКИ!

Ozon.ru

А у ваших друзей есть дети? Поделитесь с ними статьей

§ Статья, которая меня потрясла


Дом с приведениями 

Друзья мои, я сегодня прочитала статью, как папа воспитывает двух своих дочурок по системе раннего развития. И, вы знаете, я в ужасе! Эта статья лежит в открытом доступе, она написана прекрасным языком, автор умело владеет искусством ведения спора, но.. Статья ужасна, она о том, как автор неправильно понял идеи воспитания детей, как он их переосмыслил и, не являясь педагогом, дополнил. Мало того, он агитирует, и агитирует довольно умело и других людей вытворять то же самое с их детьми.

Я пишу этот пост, для того, чтобы показать чего уж точно не нужно делать детьми, для того, чтобы не нанести им непоправимый бред. Давайте вы мне напишете в комментариях, нужна ли вам ссылка на статью, поскольку прочтение данной информации, а тем более применение не безопасно для малышей. Я сейчас буду давать краткие выдержки из статей и комментировать.

Начинает автор здорово:

"Нет ничего, наверное, приятнее, чем тот факт, что твой ребёнок разделяет твои жизненные убеждения и принципы, когда ему нравится то же самое, что нравится тебе, когда вы думаете на одной волне, говорите на одном языке и чётко понимаете, что друг от друга можно ожидать и, что друг на друга можно положиться.", чем усыпляет бдительность. Но это просто общие слова, которые папа где-то скопировал в "интернетах".

Потом автор радостно делится тем, что у него две девочки двух и десяти лет, при этом в статье ни слова не говорится о том, что он привил им хоть какие-либо "девочковые" качества, но зато есть куча других навыков, которые девчонки приобрели, о них поподробнее, а так же все игры, которые с ними играл папа. Сначала приведу некоторые цитаты этого автора: 

"Старшую и младшую подкидывал очень высоко, правда на улице, так как дома потолки мешают". На первый взгляд выглядит вроде бы и безобидно, но это только на первый взгляд и только, если это не касается вашего единственного и любимейшего чада. Во-первых, скажите мне, пожалуйста, с какой целью нужно кидать детей так высоко, что автор пытался у них развить? И каков риск не поймать ребенка? Знаю несколько историй с трагическим продолжением этого "русского развлечения"...

"рожали её дома, в воде". Про плюсы и минусы родом в домашних антисанитарных условиях даже и говорить не буду. Мужчина - инженер вряд ли может чем-то помочь женщине, у которой роды приняли неожиданный оборот. Поясните, как мужчине может придти в голову мысль сознательно рисковать здоровьем любимой женщины и ребенка.?

"Обливали ежедневно её холодной водой до 3 лет". Закаливанием, как и динамической гимнастикой, необходимо заниматься с умом, сначала проконсультироваться с врачом, потом делать это тоже желательно под наблюдением врача. И доктор Комаровский ( а это признанный эксперт в области педиатрии), не видит необходимости в закаливании детей, т.к. в детском саду вашему ребенку не будут поддерживать специальный режим, его будут тепло кутать на улицу и создавать жару в группе. Я лично таких детей наблюдала, в одном из детских садов. Там закаливали детей, обливая на улице ледяной водой, но это проходило под контролем медицинского работника. Я не заметила, что болели они меньше. Болели они так же как и все другие дети, и насморками - если это инфекционное и ветрянкой. 

"Отказались от прививок" - вот лично я считаю, что специалисты должны давать рекомендации "что такое хорошо, и что такое плохо", вот папа меня этот не убедил. Риск заболеть полиомиелитом для меня страшнее чем риск температуры от прививки. 

"оставил 3х летнего ребенка на 3х метровой крыше без присмотра, разрешил спрыгнуть", "Старшая машину с 10 лет водит. Мы когда на рыбалку ездим, как только съезжает с трассы на грунтовку, я её за руль, а сам дремать по соседству. Несколько десятков километров по не самой простой дороге ей по силам без всяких проблем", "То есть тянется к отрытому огню, максимум, что от нас можно услышать «Осторожно, обожжёшься!», еще где-то читала, что старшая девочка в 13 лет с парашютом спрыгнула, увлекалась горными лыжами...

Это даже комментировать не буду, папа просто играет с огнем. Это все здорово, но я хочу вам рассказать итог этой истории, вот как об этом радостно говорит папа: "В результате перелом бедра со смещением. Вытяжка на пять недель и нога на 5 см. длиннее."

А еще эта прекрасная девочка "может и выпотрошить трофей без особых проблем. Она хочет стать ветеринаром, усиленно занимается биологией, ходит на занятия к местному ветеринару, ассистирует той в операциях, скоро самой доверят простейшие." 

Единственное, что мне понравилось в папиной системе "я до двух лет говорил с ней только по-английски, а жена по-русски", и то, я не совсем поняла, почему он затем это бросил. Представьте себя, разговаривающим на другом языке с ребенком пару лет, что же вам стоит продолжать и дальше в том же духе? 

И в заключение пару слов о маме: 
"Я благодарен своей жене, что она не из породы глупых куриц, которые квохтают над цыплятами, она у меня тоже и с дайвер и парашютист и на горных лыжах катается. Когда Машка сломалась не было ни соплей, ни слез ни истерик, собранная, серьёзная, адекватная. Умничка! Повезло мне с ней! :)"

Итак, друзья, предлагаю вам высказаться по данному поводу. А если среди нас есть мужчины, то пусть напишут, сколько женщин с ногами разной длины и навыками "потрошения медведей" они хотели бы взять в жены. 

Удачи вам в воспитании маленьких гениев!

19 коммент.:

  • Анонимный says:
    22 июня 2012 г. в 13:05

    Ага, спасибо! Вот и я, автор-садист, надеюсь, что на этой площадке мне тоже дадут высказаться, а не будут, в соответствии с принятой практикой «демократических» методов ведения дискуссий банить, затыкать рот и так далее (вижу, что это вполне возможно, хотя бы по причине того, что автор этого опуса не даёт ссылок на мои сообщения, а выдергивает из них отрывки, комментирует их и направляет свою аудиторию по удобному автору пути. Отчего бы не дать людям ссылку на первоисточник, пусть они сами прочтут и САМИ сделают выводы?).

    Сразу и о главном – в отличии от автора этого обзора для нас с женой НИКОГДА не стояла задача «вырастить гения». Так, как мы считаем, что гения вырастить невозможно, это либо дано свыше, либо не дано. Всё остальное это мучения. Я тоже много раз наблюдал как из детей делают «гениев», маме вбилось в голову, что ребёнок должен быть художником или музыкантов и его насильно пичкают этим, а ему в футбол погонять охота… Наша задача дать ребёнку навыки и знания которые ему помогут в реальной жизни. Нельзя подгонять всех под одни стандарты, у каждого своя жизнь, свои условия для жизни и свои навыки жизни, которые именно в этом месте нужны больше чем в другом. Мы живём в лесу, фактически, поэтому умение ребёнка вести себя в лесу, знать, как в нём выжить важнее чем знание им живописи абстракционистов начала 20 века или умения вести дискуссию на темы творчества композиторов лютневой музыки 16 века :) Поэтому, если мой ребёнок заблудится в лесу в совершенстве зная различие между течениями живописи 19 века, но банально не будет знать какую воду можно пить, как разжечь костёр, как не замерзнуть ночью в лесу – это и будет «нанести ему непоправимый вред». К сожалению многие «критики» не понимают этой простой вещи – ребёнок воспитывается в первую очередь для жизни в той среде, в которой он родился и растёт, а не в соответствии с какими то неведомыми, идеальными, стандартами.

    Поехали дальше… По поводу «скопировал в интернете» -- спасибо, у меня достаточно и жизненного опыта и знания родного языка, чтобы выразить свои мысли самостоятельно, не «копируя» ничего в интернете. Про «прививку девочковых качеств», а что это такое? Сюси-пуси, томное закатывание глазок и прочее? Так это не «девочковые качества» это качества изнеженных городских барышень, которые ничего общего не имеют с нормальными детьми. Поясню сразу – я никогда не рассматривал женщин как красивую игрушку, которой нужно восхищаться, любоваться, вздыхать о ней и умиляться тупости этих созданий. По моему мнению, женщина это такой же человек, как и мужчина, с некоторыми физиологическими отличиями, в первую очередь это партнёр в семье. Не обуза, не красивая игрушка, а равноправный партнёр. Идеал русской женщины это помощник мужчины воина, которая в его отсутствие в состоянии позаботиться о доме и о детях, а для этого она должна если не уметь в совершенстве, то иметь понятия и знания обо всём, что может и умеет мужчина. А раз мы живём в «лесу» то вполне нормально то, что мои девочки должны уметь владеть элементарными навыками выживания, охоты, рыбалки, приготовления добычи, владеть оружием и быть смелыми и сильными. Бытие определяет сознание, а не наоборот.

  • Анонимный says:
    22 июня 2012 г. в 13:06

    Всё сразу не влезло, буду по частям :)

    «Зачем автор подкидывает детей так высоко и что автор пытается развить?» А не приходит в голову простая вещь, что детям это просто нравится? Есть дети которые до ужаса боятся воды, есть дети которые от воды без ума, поэтому насильно пихать первых в воду и не давать в неё лезть вторым и есть издевательство. Мы делаем то, что детям нравится, если мой ребёнок аж верещит от восторга, когда я её кидая, почему я должен прислушиваться к советам «опытным собакововодов»? Вот это бред, настоящий…

    Про роды в воде – в моём сообщении есть ссылка на наш он-лайн дневник, где всё ПОДРОБНО описано, в том числе и про роды дома. Он лежит тут www.edgun.ru/waterbaby если бы автор обзора удосужился изучить предмет внимательнее то понял бы, что роды принимал не «папа-инженер», а квалифицированна акушерка. Что касается «антисанитарии», спасибо, посмеялся, опять автор не внимателен. Он апеллирует к медикам профессионалам. Да не вопрос – второго ребёнка мы рожали в роддоме, так вот, докладываю – в нашем роддоме нет никакой стерильности, никто ничего не моет с хлоркой, в родовом зале мы находились в своей обычной, домашней одежде, рожали точно так же, как и дома, только не в воду. Так, что врачи профессионалы уже признали, что излишняя стерильность лишь вредит. Упс…

    Обливание… Опять автор ссылается на мнение «профессионалов», спасибо. Мы видели, как это делается, при таких «закаливаниям», как это советуют профессионалы дети из простуд не вылезают. Мы первую дочь облили холодной водой спустя 2 часа после рождения, вторую через три дня. Водой из крана, в январе у нас она имеет температуру порядка 5-6 градусов. Пока обливали не было простуд совершенно. В детском саду у нас не жарко, ребёнка никто не кутает, так как трудно его укутать если укутывать не во что, одевают то её в ту одежду, в которой она пришла в садик, а мы детей никогда не кутали. Кстати, старшая почти всегда без рукавиц ходит, ей жарко, в 30 градусный мороз у неё руки горячие. Вообще у автора большое доверие к «медицинским работникам», но совсем мало здравого смысла и обычной, житейской, наблюдательности. Ветрянкой мы специально наших детей заражали.

  • Анонимный says:
    22 июня 2012 г. в 13:06

    И еще:

    Что такое игра с огнём? По мнению автора дети должны сидеть дома, на улицу выходить лишь под присмотром взрослых, не дай бог пальчик порежет, ай, ай, ай… Мои дети, как и все НОРМАЛЬНЫЕ дети пробуют этот мир на вкус, на цвет, на запах. Они постоянно ставят перед собой цели и преодолевают барьеры, они идут вперед, а не их ведут, как телков. Сами идут, смею заметить, мы лишь корректируем. И если моим детям нравятся горные лыжи, лошади и прочее – я буду последним уродом, если буду им это запрещать под предлогом «это опасно». Да всё в нашей жизни опасно, тем человек от размазни и отличается, что в состоянии оценить опасность и научится их обходить или минимизировать, в том числе и благодаря развитию навыков, умений и знаний в различных областях человеческой деятельности.

    По-английски я перестал говорить потому, что поменял работу и физически не мог это делать. Не беда, когда Машке нужно было уехать на месяц в Чехию (о ужас, мы 10 летнюю девочку ОДНУ оставили на месяц в чужой стране!!!) то она за полтора месяца с моей помощью освоила английский и без проблем общалась на нём. Когда я приехал её забирать через месяц она общалась на смеси английского, чешского и русского языков :)

    С женой мне, несомненно, повезло, что она не глупая курица, которая квохчет над цыплятами, а даёт детям возможность познавать мир таковым, каков он есть. Жене своей благодарен за это! Она у меня как раз из той породы «с навыками потрошения медведей» и я её ни за какие коврижки не променяю на манерную барышню пьющую кофе отставляя манерно мизинец в сторону :) Это к вопросу, а «хотел бы кто-нибудь взять в жены»…

  • Лесовская Татьяна says:
    22 июня 2012 г. в 13:36

    edgun67, большое вам спасибо, что вы появились в моем блоге и прокомментировали ситуацию, я действительно вас не правильно поняла, но вычитать весь ваш блог у меня не было времени, ваши комментарии дополнили картину.
    Ссылок на ваши сообщения я давать не буду - я считаю пропаганду в таком виде опасной, а в своем блоге вы слегка агрессивно навязываете свое мнение, пусть уж у каждого оно будет своим. Вы ссылок на мой блог тоже не указываете :) так что все на равных.
    Я не буду давать комментариев на тему "вырастить гения" - блог как раз об обратном, как не замучить ребенка своими амбициями, а вырастить прекрасного ребенка, обладающего именно человеческими качествами, а уж какими средствами - тут выбирает каждый сам. Я выбираю через погружение в искусство, литературу, при этом всем мой сын целыми днями гоняет на велосипеде, а зимой занимается зимними видами спорта. А навыки выживания мы ему тоже прививаем.
    Ваше замечание о том, что нужно только учить выживать не совсем верно - таких навыков выживания не настолько много чтобы их нужно было прививать круглосуточно, можно таки выделить время и посвятить время его духовному, нравственному развитию. Вряд ли будет вредно ребенку почитать об искусстве...
    Ведь вы правильно отметили - в первую очередь вашим дочерям придется заботиться о муже и детях - а это другие навыки: стирка, готовка, воспитание.

  • Анонимный says:
    22 июня 2012 г. в 14:03

    А почему так плохо о людях думать? Почему им не давать возможность сами понять, что правильно, а что нет? Как можно надеяться на развитие человека "загоняя" его в Вами определённые рамки "это правильно, а это неправильно"? Я так понимаю, что тут люди взрослые и сами способны решить, что принимать, а что отвергать. Поэтому то, что я публикую не "пропаганда", а лишь еще один опыт, еще одного человека в многообразии методов и подходов, не более того.

    Всё правильно, "КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ САМ", но для того, чтобы выбрать нужно хотя бы знать, что выбирать :) Я так понимаю, что определёное впечатление обо мне, моих детях и "метдодах" воспитая сложилось лишь из-за того, что я пишу о том, что считаю необычным, скучно писать о том, что является рутиной. Чтение сказок на ночь, просмотр только русских (не российских) мультфильмов, воспитание детей в духе именно русской самоидентификации, чтение с мылых лет, счёт и так далее -- для нас это рутина, привычные вещи, поэтому писать об этом нет смысла :)

    Так, что ссылка на Ваш блог спокойно висит у меня в Вашем же комментарии и я ценю право людей ознакомится с другой точкой зрения, а не загоняю их в "удобные" для меня рамки.

  • Лесовская Татьяна says:
    22 июня 2012 г. в 15:30

    про проживание в "лесу", если ваши девочки так и останутся в вашем населенном пункте, это хорошо. А если они поедут поступать в ВУЗы и покорять большие города - то вы рискуете их сделать не социальными. Они должны будут поддерживать и светские темы, и общаться с мужчинами, которые далеко не охотники.
    Есть тысячи женщин - умных, красивых, привлекательных, преуспевающих в бизнесе, - неужели вам кажется что все они тупые курицы сразу же?

    я не совсем понимаю вас - потому что вы свою точку зрения меняете резко на противоположную от комментария к комментарию - то у вас
    "женщин как красивую игрушку, которой нужно восхищаться, любоваться, вздыхать о ней и умиляться тупости этих созданий" - то вдруг возникает новый класс женщин - "помощник мужчины воина". То ваши дети исключительно занимаются "овладевать элементарными навыками выживания", и никаких "Сюси-пуси", то оказывается "воспитание детей в духе именно русской самоидентификации, чтение с мылых лет, счёт и так далее -- для нас это рутина, привычные вещи".

  • Лесовская Татьяна says:
    22 июня 2012 г. в 15:49

    ну если что, то многие родители доверяют детям учиться обращаться с ножом, огнем и прочими опасными предметами, здесь я настаиваю только на слове ПОД ПРИСМОТРОМ. Я видела как маленькие дети играют с капканом и зажигалками, лично все это отобрала, потому что их родители так их воспитывали - считают это нормальным. Но, отрубленную руку не вернешь, а напоровшийся на нож потом никому ничего не докажешь, а навык овладевания капканом можно отложить и до совершеннолетия - ранее может и не пригодиться.
    А все физические уродства, которые может ребенок получить в детстве могут сильно отравить ему жизнь во взрослом возрасте.
    А то что вы выбираете таких экзотических женщин, то смею вас заверить, что все остальные мужчины несколько от вас отличаются, и им больше может понадобится чтобы женщина музицировала и услаждала его взор своим красивым видом, чем в горящие избы бегала (тут я просто указала две крайности), ну а если серьезно - то в городе ей бы скорее всего пришлось ходить дом-работа-детский сад, ну зачем ей тут ваша стрельба из пистолета ?

  • Лесовская Татьяна says:
    22 июня 2012 г. в 15:54

    Если вас почитать, то только вы один профессионал во всех областях, хотя и без дипломов.
    История правда умалчивает, где вы всему этому научились и почему такой востребованный живете по "лесам". И почему постоянно "вынуждены" бросать детей одних - то в другой стране, то на крыше собственного дома. Не нравится вам ими заниматься, так не следует их мучить, просто так и скажите - дети уйдите, папа устал.
    Роды дома, ну а если роды приняли бы неожиданный оборот, то акушерка бы вашу жену не спасла... А патологий на сегодняшний день в городах достаточно. Так зачем же вы всех призываете к таким опасным вещам? так и пишите, я это проделал, но вам не советую, поскольку следует учесть то то и то - то, а у вас дипломы у всех купленные, и ничего вы не понимаете.
    Ваш блог звучит так же невинно как "сто простых способов самоубийства", не получилось? - открывайте следующую страницу и пробуйте.

  • Анонимный says:
    23 июня 2012 г. в 00:27

    комментарий от мужчины ( и отца)

    Изначально небедный человек с кучей свободного времени.
    Который тратит в среднем на работу гораздо меньше 10 часов день.
    При таком бусте свободного времени его конечно надо куда-то девать и тратить это время на воспитание детей действительно достойно похвалы.
    Но слишком агресивная позиция, что его позиция самая правильная. Это свойство всех людей которые чего-то добились в жизни и пытаются нести свою мудрость в массы, только проблема что у всех своя мудрость )
    но если более конкретно, потратить 20 минут на объяснение своему ребенку что не надо боятся собаки правильно, но в том случае когда у тебя 8 часов свободного времени в день, когда у тебя его часа 2, то у тебя просто нет возможности так делать. Мне тоже кажется что надо ребенку все объяснять, заинтересовался чем-то, остановились посмотрели и тп. Но не всегда у ОБЫЧНЫХ людей есть такая возможность.
    Опять же сломанная нога у ребенка, отличное достижение. Этим "можно и нужно" гордиться. И говорить про выбор ребенка и тп. Чушь это обычная. Можно гордиться, когда при активной жизненой позиции, ребенок ничего себе не ломает. Вот это повод для гордости, а не наоборот. Если рассматривать это как жизненный урок и способность с ним справится, мне кажется есть куча других более сложных уроков, которые не ведут к увечьям. Опять же, хорошо что нога, а если позвоночник. Тоже надо гордиться: "Моя дочь потеряла подвижность, но не теряет присутствия духа и тп..."
    Пручить ребенка делать все самому безусловно надо, но все хорошо в меру. Никогда в этой жизни крайности до добра не доводят.
    Дальше, по поводу приближеность к природе и способность выживать, это вообще какая-то надуманная вещь. Если уж про выживание рассуждать, то давайте использовать лук и стрелы, выкинем компасы и GPS. И будем тренироваться. Зачем полумеры в виде ружей? Умение старшей дочери потрошить животное, отличное умение. Все "думаю" где бы себе такое раздобыть. Но опять же выставлять на показ, мне непонятно зачем. Чем то странным веет от подобной гордости. Не могу не обидно сформулировать чем.
    Ну и про прививки тут вообще холивар настоящий. Привики просто не дают эпидемиям распространятся. И когда люди в серьез говорят, что это наш осознанный выбор, звучит глупо. Вот когда у людей умрет ребенок от одной из болезней и они найдут силы улыбнуться и сказать: "Да, это был наш выбор", и будут с этим жить дальше. Вот тогда да, это будет выбор. А тут какая-то детская бравада и с плевком в людей, которые думают не только о себе. Да, прививки это как раз думать не только о своей пользе, но и пользе для других. Но опять же думать о других в современном обществе не модно. Лучше через всех идти вверх, а кто снизу остался топтать ногами, ведь они не прошли естественный отбор. Причем что удивительно так поступают только низшие животные и люди. Высокоорганизованные животные волки, обезьяны пытаются своих спасти.

    В общем, идея хорошая: научить ребенка все делать самому, но такие прегибы по мне так слишком.

  • Анонимный says:
    23 июня 2012 г. в 13:48

    У меня нет времени заниматься детьми столько, сколько я хотел бы, к сожалению :( Свой бизнес, знаете ли, не даёт сильно расслабится. Поэтому живём по принципу "папы нет дома, он на работае, но когда папа отдыхает он полностью ваш!". Я ухожу на работу в 8 утра и возвращаюсь в 9-10 вечера, каждый день, включая выходные. Так, что приходится навёрстывать когда отдыхаю, а зачастую совмещаю отдых с работой, к примеру когда еду на оружейную выставку в Германию, всегда беру семью с собой. Но не суть...

    Ошибочное восприятие о том, что "агитирую, несу в массы", я просто делюсь своим опытом, он может быть кем то воспринят, кем то нет, но он есть. Если заметна агрессивность то это лишь ответная реакция на подобную же агрессивность со стороны тех, кого этот опыт не устраивает. Ладно бы человек просто сказал, "хм, я не согласен...", но почитайте комменты,и близко такого нет, резко агрессивная реакция, поучения и прочее. Чего же в ответ то хотите? :)

    Я не горжусь тем, что Машка сломала ногу, моя ошибка, призная, но и переживать по этому поводу не нужно. Вообще мы по жизни идём достаточно просто, не зацикливаясь на переживаниях, если возникает проблема, мы её решаем всеми доступными способами, если проблем нет -- просто наслаждаемся жизнью. Говорить о рисках бессмысленно, каждый для себя сам устанавливает планку рисков и сам же отвечает за эту планку. Риск прыжков с парашютом не больше риска любого спорта, я, к примеру, в 16 лет, занимаясь лёгкой атлетикой, прыжками в высоту раз как то очень "удачно" прыгнул и перелетев и планку и маты спиной приземлился на пол, с тех пор периодически (а прошло уже более 30 лет) клинит и я несколько дней не могу двигаться. Нужно говорить об опасности затяний лёгкой атлетикой? Любая активность рискована по определению, но тем жизнь и интересна, сидеть дома с книжкой и познавать мир лишь из окна -- не наш выбор. Примите это как нормальный выбор людей, как мы, принимаем выбор тех, кто отдаёт своих детей, насильно, в музыкальные школы, театральные кружки и прочее. Нам это чуждо, но мы не кричим "Они мудаки, мучают ребёнка!", каждый по жизни идёт своей дорогой.

    Про "выживание" спасибо, я посмеялся. Разумеется мы по максимуму используем достижения цивилизации, но вот скажите у кого больше шансов будет выбраться из леса, у того, кто полностью полагается лишь на тот же GPS и кучу современной снаряги или у того, кто может обойтись одним ножом и знанием леса в случае банального утопления рюкзака со всей снарягой? Так, что лишних знаний не бывает. Я давно уже не чиню автомобиль сам, но зная и умея это делать я в гораздо меньшей степени подвергаюсь опасности в случае поломки, чем тот, кто не отличит генератор от стартера. Так и тут.

    Про прививки -- наш выбор, оценивать его можно, как угодно, очевидность пользы прививок не доказана, очевидность их вреда тоже, поэтому каждый выбирает для себя сам.

  • Анонимный says:
    23 июня 2012 г. в 13:57

    Что значит "покорять большие города"? Откуда такая уверенность, что люди из глубини ущербны по своей природе и им нужно, что-то покорять? Откуда уверенность, что для того, чтобы что-то там "покорить" нужно соответствовать каким то неведомым критериям? Вот я типичный житель глубинки, мне всегда плевать было на условности, на какие то "общепринятые" правила игры, на "поддержание светских тем" и прочую ересь. Если человек интересен сам по себе, никто даже внимания не обратит ни на то, как он одет, ни на то, что он не знает каких то "общепринятых светских тем". Меня жена, изредка пилит, что, мол, и одеваешься ты как бомж, всё в джинсах и кроссовках и не бреешься и так далее, а ведь общаешься с разными людьми и с министрами и с генералами и банкирами,хоть бы костюм с галстуком одел..." На, что я отвечаю очень просто "Если при знакомстве человек смотрит на то, как я одет и мы начинаем разговор и через 10-15 минут он по-прежнему смотрит на то, как я одет, а не слушает, что я говорю -- это пустой человек, мне с ним, самому, не о чём говорить, а если через 10-15 минут мы вовсю обсуждаем ДЕЛО, то всем уже плевать будет, как я одет!". Так в жизни и получается. Мне совершенно плевать, кто и как обо мне думает из числа тех, снобов, которым ДЕЛО заменила ВИДИМОСТЬ. Надеюсть, что и мои дети возьмут от меня это же отношение. Если молодому человеку будет интересна не моя дочь, а её шмотки и на основани этого он ею не заинтересуется -- прекрасно, потому, что я буду очень рад, что у Машки или Аньки не будет шанса связать свою жизнь с тупым мудаком :).

    Про преуспевающих женщин в бизнесе -- да сколько угодно, но вот с кем я не встречался, если человек реально занимается ДЕЛОМ он похож на нас, плевать ему на условности, а если человек делает вид, что занимается делом -- мне плевать на него.

    По поводу "меняет свою точку зрения", стоп, стоп, стоп, Вы, похоже, через строчку читаете, говоря о "женщине, как о красивой игрушке" я говорил о своём неприятии такого отношения, а не о том, что так должно быть, поэтому из этого моего неприятия такого положения вещей и логично следует тезис о женщине друге, партнере и помощнике. Читайте внимательнее...

  • Анонимный says:
    23 июня 2012 г. в 14:08

    Не нужно мне навязывать свои выводы, я НИГДЕ не говорил, что я профессионал в чём то, даже в том, чем я занимаюсь я не считаю себя профессионалом, я всегда учусь.

    Опять снобизм скозит в "почему живете по лесам". А не приходит в голову, уважаемая, что мне не нужны большие города. Вот такая странная ситуация, есть люди, которые не хотят жить в больших городах, имея при этом возможность это сделать. Без проблем могу купить хорошее жильё в крупном городе, но мне это НЕ НУЖНО. Просто потому, что нам нравится жить тут. С женой изредка обсуждаем этот вопрос, у неё обе сестры живут в Петрозаводске (порядка 400 тысяч жителей), можно было в Питере квартиру купить, и с радостью каждый раз вижу, что жена придерживается той же позиции -- ну его нафиг, лучше тут, сейчас построю свой дом, на берегу озера, только представьте -- снегоход, лодка, сел и прямо от дома поехал, и поменять это на житьё в бетонной коробке, с необходимостью по пробкам ездить куда то, необходимостью возить ребёнка в школу или секции (у нас она оделась и пошла пешком) -- на кой чёрт мне такое "удовольствие"?

    А захоти "цивилизации", да вобще не вопрос, прыгнули в машину и хоть в Питер, хоть в Европу, без проблем. Я до Питера по трассе, думаю, могу быстрее доехать, чем зачастую народ из центра Москвы в аэропорт едет :)

    Врачи и в роддоме женщин не всегда спасают, не рожать в роддомах? Еще раз -- мы САМИ принимаем решения и САМИ отвечаем за них. Если человек не готов САМ отвечать за себя -- пусть отдаёт себя и свою жизнь в руки тех, кто будет за него "отвечать". У нас другая позиция, имеет право на существование, не так ли?

    Я никого ни к чему не призывая -- я просто говорю, что и как МЫ делаем, полагая, что вокруг умные и взрослые люди, которые САМИ для себя способны понять, что им нужно, а что нет. Максимально полная информация о разных аспектах жизни и свобода её получения, на мой взгляд, неотъемлемое право каждого человека. А уж как распоряжаться это информацией -- его дело.

  • Анонимный says:
    23 июня 2012 г. в 14:11

    Где написано, что я позволяю детям что-то делать без присмотра и контроля? Опять Вы своё видение выдаёте за мои мысли, а потом с этим спорите? Не находите это странным? Откуда такое извращенное желание придумать, что-то за опонента, а потом его этим попрекать?

    Я выбираю не "экзотических", а вполне нормальных женщин, таких много, поверьте. У меня два представителя моей компании, одна в Тюмени, другая в Костомукше, молодые девушки, обожают оружие, охоту и рыбалку, и я считаю их куда более нормальными, чем манерных девушек, которые не способны даже залить жидкость в бачок стеклоомывателя :)

    Кстати, а у Вас у самой дети есть или это просто теоретизирование?

  • Лесовская Татьяна says:
    23 июня 2012 г. в 15:25

    Отвечу на ваш вопрос исходя из собственного опыта. Я сама - человек из глубинки, 15 лет прожила там и никакого удовольствия от "слияния с природой" не чувствовала никогда, меня воспитывали так же - ездила я и на зимние рыбалки на Обь, и собирала грибы, на лыжах провела все детство, труда в моей жизни было достаточно. Я и сейчас туда езжу, но ненадолго ("опять кругом трава и трава") И вот я начала предпринимать попытки перебраться в город, понимаете, мне хочется слушать прекрасную классическую музыку, ходить на выставки художников, хочется самореализоваться, а в маленьком городе я этого сделать не могу. Мне не нравится что в маленьком городе все меня знают, мне нравится в большом городе, что я могу общаться с разными людьми, среди них большое количество профессионалов в любой области. И прочие "плюшки"... (общение по интернету сразу отметается - это лишь иллюзия общения)
    что значит покорять...- когда я приехала в большой город, мне пришлось обеспечить себя жильем, работой, завести новых друзей - и все это приходилось делать в короткие сроки. Это тоже своеобразное выживание. И вот чтобы выжить среди этих людей мне пришлось поменять свои "дремучие" навыки- пришлось учиться одеваться в красивые платья, и разговаривать с людьми на другие темы, разделять их интересы.
    И вот мои выводы, основанные на моих наблюдениях:
    -если человек умеет одеваться, это не всегда ПУСТОЙ человек, скорее это человек, который просто уважает окружающих. Это человек который не выйдет к гостям в домашнем халате, он попробует даже своим внешним видом подарить людям хорошее настроение (особенно если это женщина. Вы говорите о шмотках - это одеваться видимо на "пике моды", но можно просто прилично, опрятно и красиво одеться, разве это будет неприятно вам как папе, когда ваша дочь в платье?
    -я не буду иметь дело с человеком если он отрицает простейшие навыки гигиены (какой же он профессионал, если он даже помыться-побриться не может?)
    -для женщины, хороший внешний вид - это один из самых сложно приобретаемых навыков выживания, к примеру вы же вероятно поможете донести тяжелую сумку женщине в озорном платье и конопушкой на носу, чем соседке по лестничной площадке в трениках и отпечатанными мешками бессонницы под глазами?

  • Лесовская Татьяна says:
    23 июня 2012 г. в 15:39

    да да :) считайте это снобизмом (мне даже это слегка льстит).
    У меня тоже есть возможность выбирать между лесами и городами, потому мы можем разговаривать на равных. Ни одного из министров, с которыми вы общались я не видела (а то бы я им обязательно задала свои вопросы, относительно того, для чего же тогда они одевают все свои костюмы и галстуки - не думаю, что от ущербности), но встречалась в свою очередь с другими видными деятелями и не считаю что этот факт даже достоин упоминания. Потому, что мои ценности в жизни вообще то в другом, я не веду дневников в стиле "я посетил концерт группы...", "я прыгнул с парашютом", "я облетел земной шар", поскольку я конечно считаю все это увлекательным, но не для себя.
    Я была за границей, видела людей разных культур, но! в своем сердце как победы считаю только улыбки детей и людей, которые загорались мне в ответ, которым я смогла помочь или хотя бы выслушать.
    Врачи в роддоме лично мне спасли жизнь дважды, огромное спасибо персоналу 2о-го роддома г. Екатеринбурга, целую руки врачу который принял у меня роды, а так же тому педиатру который наблюдал моего ребенка первые непростые для нас сутки. Дарю конфеты своему педиатру который и по сей день наблюдает моего ребенка, всячески помогаю (профессионально) воспитателю, которая целый день воспитывает моего ребенка в детском саду. Могу еще сколько угодно перечислять. Да, я очень благодарна всем этим людям за нелегкий труд.

  • Лесовская Татьяна says:
    23 июня 2012 г. в 15:54

    "как только съезжает с трассы на грунтовку, я её за руль, а сам дремать по соседству" - разве это не называется без присмотра и контроля?
    Вы все время судите сами людей, даже не пытаясь их понять. Используете обороты, оскорбляющие людей, вы заметили, что в вас даже не привито такое качество как уважение к женщине - матери, а ведь именно это качество определяет степень духовного роста человека. Вот он снобизм - вы делаете выводы о людях, что они тупые, просто потому, что вы их не понимаете.
    А вы знаете, сколько времени нужно потратить, чтобы научиться делать прическу, правильно выбирать платье, а потом все это быстро и грамотно с утра применить, чтобы весь день выглядеть как "манерная девушка". Очень много, а вы знаете, что есть специальные "институты благородных девиц" и в наше время? Я лично посещала подобное заведение по субботам еженедельно 2 года, и настаивал на посещении такого места мой папа, который до 10 лет воспитывал нас с сестрой как "охотниц", и все это между подготовками к олимпиадам по математике.
    И знаете, однажды, когда я научилась таки быть женственной, я поняла, что не обязательно самой заливать жидкость в бачок стеклоомывателя :), когда вокруг полным полно небритых мужчин-охотников, которым это совсем ничего не стОит. Не нужно самой вкручивать лампочки в плафоны, чинить розетки и заниматься прочей ерундой. Надо просто об этом попросить мужчину, а для того чтобы попросить мужчину надо просто быть женщиной...
    на вопрос про детей отвечаю - у меня есть сын (5 лет). Ознакомиться с подробной информацией обо мне вы можете в одноименном разделе, там же вы узнаете много и другой интересной информации о моих профессиональных качествах -http://mycontriver.blogspot.com/p/blog-page_10.html

  • Лесовская Татьяна says:
    23 июня 2012 г. в 15:59

    Уважаемый аноним, мужчина и отец! Жаль что вы не представились, вы меня натолкнули на очень занятную мысль - что, действительно выживание это не всегда умение ориентироваться в лесу как это делали наши деды (хотя это очень и очень здорово), но в том числе умение воспользоваться и современными средствами, которые подарила нам цивилизация.
    Я бы тоже с удовольствием прибегала к траволечению, но, к сожалению, в моем роду это не передавалось из поколения в поколение, и мне проще полечить заболевшую голову таблеткой, чем взяв рецепт из интернета и травы отравить всю семью.
    Мне кажется если ты владеешь такими навыками - обязательно научи этому ребенка, а нет, так и не нужно ничего изобретать, передай свой жизненный опыт.

  • Лесовская Татьяна says:
    23 июня 2012 г. в 16:06

    уважаемый, edgun67. Наша дискуссия длится уже несколько дней и я хочу вам сказать, что мне очень нравится ваша жизненная позиция, хоть она и отличается от моей (но это и неудивительно мы ведь с вами отличаемся и полом, и жизненным опытом), но вы своими твердыми аргументами подарили мне много свежих мыслей. Это спор ведь не про прививки и спорт, тут вы все правильно отметили, а про то, что многие родители делают непонятно что с детьми, только начитавшись чего-то или что то выдумав, открывая свою Америку. Ваш опыт необычен, непривычен, и тем не менее интересен. Свою точку зрения вы смогли отстоять и за это вам огромное уважение.

  • Анонимный says:
    24 июня 2012 г. в 11:21

    Ну и славно :)

Отправить комментарий

Друзья, у нас вы найдете множество идей для детского отдыха и развития!
Если хотите поделиться идеями для творчества или развивающим занятием, напишите об этом в комментарии!

Ozon.ru